Zitat:

Original von Aubisque Ich mach mal einen neuen Thread auf, weil ich zu dem Thema hier sonst nichts gefunden habe. In dem gestrigen SpiegelOnline-Beitrag zu den TdF-Stürzen bin ich auf diese Aussage gestoßen: Zitat: Winokurow-Gefährte Tiralongo hingegen hat eine technische Erklärung parat. "Unsere Räder werden immer schneller. Du kannst sie in solchen Situationen einfach nicht bremsen", sagte der Italiener. Ist dem so? Und gibt es technische Möglichkeiten an den Rädern die Sicherheit zu erhöhen? Wenn man schon über kaum sichtbaren Hilfsmotor in den Rahmen diskutiert, kann man auch über bessere Bremsen u.s.w. nachdenken.

Naja.
Wer von einem 12 Jahre alten Renner auf ein aktuelles Modell umsteigt, ist zunächst einmal baff über die Bremswirkung - da geht jetzt aber richtig was! Vorausgesetzt, die Kombination Felge/Bremsbelag bringt vernünftig Verzögerung hin. Da seh ich das Problem eher bei den Carbonfelgen, die besonders bei Nässe in Sachen Bremsen heikel sind. Wie stark die Bremsen geworden sind, kann man auch an den Dimensionen der Steuersätze ablesen: 1 1/8 zu 1.25 oder gar 1.5 Zoll sind heute weit verbreitet - und eine Folge davon, dass stärkere Bremsen zu höheren Belastungen in Fahrtrichtung führen.

Die UCI hat Scheibenbremsen für Rennräder freigegeben. Dies stellt die Entwickler vor Herausforderungen: Für die Bremsaufnahmen und die nötigen Verstärkungen an Rahmen und Gabel kommen ganz schnell 500g Gewicht beisammen. Dafür kann man die Laufräder anders und leichter bauen, weil die Felge nicht mehr als Reibungsfläche beim Bremsen herhalten muss. Und das Bremsverhalten wird konsistenter, nimmt nicht bei Nässe stark ab.

Um auf Tiralongo zurück zu kommen: Ich glaub nicht, dass die immer schnelleren Räder das Problem sind, sondern Profis, die immer später in die Bremsen gehen, nach dem Motto "Wer bremst, verliert (ein paar Positionen - wer nicht bremst, verliert vielleicht eine Saison, vielleicht auch das Leben)".

In der Kurve, die gestern Vinokourov, van den Broeck, Zabriskie und Willems zum Verhängnis wurde, hatte 3.30min vorher ein gewisser Johnny Hoogerland schon grösste Mühe - er musste einen Fuss ausm Pedal nehmen und das schlitternde Rad wieder unter Kontrolle bringen. Dass da die sportlichen Leiter (die das aufm Screen im Auto sicher mitbekommen haben) nicht über Funk eindringlich vor dieser Kurve gewarnt haben (Funk soll ja angeblich genau für solche sicherheitsrelevanten Infos unverzichtbar sein), wirft schon Fragen auf.




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http://www.youtube.com/watch?v=kcu6B97A8sc

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Papa Razzo: 11.07.2011 14:41.

Gebe noch zu bedenken, dass das Wetter bei der Tour dies Jahr recht schäbbig war. Könnte einen Beitrag zum Sturzfestival geleistet haben.

Und es ist dieses Jahr besonders auffällig, weil es allem Anschein nach überdurchschnittlich viele GK-Fahrer erwischt hat.

Dass heuer riskanter gefahren wird glaube ich nicht, denn das hieße im Umkehrschluß früher sei vorsichtiger gefahren worden. Warum sollte das so gewesen sein? Blödsinn.




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Gott ist rund

Und wenn sich das Safety Car vors Feld setzen will, passiert sowas wie bei Flecha und Hoogerland...

Zitat:

Original von Ocaña Zitat: Original von oleradsport Und wenn sich das Safety Car vors Feld setzen will, passiert sowas wie bei Flecha und Hoogerland... So breit ist Cancellara nun auch wieder nicht.

Der ist das Safety Car

Interview mit Tony Martin u.a. zu Sicherheit, Stürzen:

http://www.sportschau.de/sp/tour2011/akt...in_20110711.jsp

Zitat:

Die schlimmen Stürze, vor allem gestern, sind nicht auf die Fahrweise der Fahrer zurückzuführen. Der erste Sturz ist in einer Linkskurve auf der Abfahrt passiert, die wirklich ganz schwer einzusehen war und sehr eng zugelaufen ist. Da liegt es eher an der Tourorganisation dort einen Polizisten mit einer Warnflagge hinzustellen oder zumindest mit einem Zeichen auf die Gefahr hinzuweisen.

Zitat:

Auf der anderen Seite ist die Tour es uns allen Wert, auch mal auf dem Boden zu liegen. In anderen Rennen würde ich bestimmt das ein oder andere Mal früher bremsen.

Zitat:

Es war eine ganz normale nervöse erste Tourwoche. Jeder will vorne fahren. Auch in engen Ortsdurchfahrten. Sie sollten mal die Sportlichen Leiter erleben, wenn sie ihre Fahrer hinten im Feld fahren sehen, weil einfach kein Platz mehr vorne ist. Da kriegt jeder Fahrer gesagt: 'Weiter vorne fahren! Weiter vorne fahren! Weiter vorne fahren!' Die Fahrer haben keine Chance.

Solche Informationen stehen eigentlich auch in der Streckenbeschreibung, siehe Roadbook was die Teams bei allen Rennen erhalten, drin. Auch gibt es vor Rennstart ein Briefing mit der Organisation um eben solche Sachen zu erläutern.

Allerdings wenn ich sowas lese, frage ich mich ob einige Fahrer nicht selbst dran schuld sind:

Zitat:

Ich studiere vorher nie den Etappenplan. Ich schaue von Tag zu Tag, so habe ich das schon immer gemacht. Unser Sportlicher Leiter informiert mich noch früh genug, wenn für mich was drin sein sollte.

http://sport.t-online.de/andre-greipel-w...1754/index?news

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von ThunderBlaze: 11.07.2011 16:05.

Zitat:

Original von Piti Was ich bei der Sicherheitsdiskussion vermisse, sind Zahlen. Kann es statistisch untermauert werden, dass die Zahl folgenreicher Stürze in den letzten 20 Jahren zugenommen hat, oder ist das nur wieder eine Sensationsdiskussion? Kamikazefahrer und solche mit mangelhafter Radbeherrschung im Grenzbereich waren schon immer unterwegs.

http://cyclocosm.com/2011/07/has-the-201...more-dangerous/
Interessanter Beitrag, der die Zahlen der bis zur 9. Etappe ausgestiegenen Fahrer bei der Tour seit 1997 vergleicht, dabei landet 2011 irgendwo im Mittelfeld. Kann man aber so oder so interpretieren...




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"Papa, warum wackeln die immer so?"

Zitat:

Original von Piti Die diesjährige Tour fällt tatsächlich deutlich aus dem Rahmen, der Anteil der Sturzopfer liegt deutlich außerhalb der Standardabweichung. Andererseits ist für die Jahre 2002-2010 kein eindeutiger Trend zu einem größeren Risiko hin erkennbar. Was immer man nun daraus macht.

Rein subjektiv konnte man das ja schon vermuten, wenn es sich nun in Zahlen ebenfalls andeutet sollte man da sicher genauer hinschauen. Meine Vermutungen wären:
Das schlechte Wetter führt in Verbindung mit den Carbonfelgen zu unkalkulierbaren Bremswirkungen, und das speziell diese Räder gerade in schnellen Abfahrten auch schneller sind, kann vielleicht jeder einmal ausprobieren der die Gelegenheit dazu hat.
Schmalere Strassen wirken auch verschärfend, vor allem deswegen, weil ich glaube, daß im Augenblichk so eine Art Eigendynamik entsteht. Jeder hat den Eindruck das es häufiger zu stürzen kommt, daher werden alle Fahrer von den DS nach vorne beordert, was dort die Gefahr erhöht, usw. ....
Weiterhin scheinen mir schon die Hierarchien im Feld zerbröselt zu sein. Wenn man sich heute überlegt das ein LA 7Jahre fast nie gestürzt ist, und schaut sich heute die Ausfallquote von RS an, dann hat sich da offensichtlich was verschoben.




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Go funk yourself

Zitat:

Original von Bugno Es muss doch schon technisch möglich sein, ein ABS für ein Fahrrad zu bauen. Dann wären Stürze, wo beim Bremsen das Rad wegrutscht, schon einmal eliminiert. Auch die Notbremsung auf glattem Untergrund wäre dann möglich. Nachteil ist dadurch natürlich, dass dann noch später gebremst wird etc., und dass der Ausfall des ABS noch fürchterlichere Unfälle zu folge hat ...

Es gibt nichts, was es nicht schon gibt.

http://www.fahrradtest.de/index.php/340-...s-wuenscht.html

Vielleicht liegt´s ja auch an den fehlenden EZF und Prolog, so daß jeder Hinz und Kunz theoretisch ins Gelbe fahren könnte.
Gleich am Anfang ne schwere Bergetappe, gleich am Anfang der Etappe mit nem schönen HC Berg und die Sache wäre geordnet. Einige fliegen aus der Karenzzeit und gut ist´s.




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Love people, use things, the opposite never works!